Отправлено: 12.06.05 21:35. Заголовок: слеш или гет?

я вот раньше как-то не задавался этим вопросом... потому что мне казалось однозначно: фики надо писать слешные, тем более - про пенициллин ;) на буквально только что меня в моей уверенности... эээ... пошатнули ;)
в общем, у кого какие предпочтения? какие мотивации этих предпочтений? (вообще и конкретно в пенициллиновом фэндоме)
слеш или гет?
буду рад, если вы выскажете свою точку зрения ;)

 Отправлено: 12.06.05 22:01. Заголовок: Re:

Все нижесказанное есть сугубая имха и ничего, кроме имхи.
Можно считать это предубеждением, но для меня Хакуэ и Гишо - пара, и мне не очень нравится, когда их сводят с кем-то другим. Не то, чтобы неприятно даже, просто такие фанфики лично мне не интересны. И речь идет даже не о слэше/гете, а о разбивании конкретной, импонирующей мне пары. Я говорю имено о них, потому что для меня это наиболее интересный паринг в фэндоме :)
Если говорить вообще, я все-таки предпочитаю слэш (как, наверное, большинство присутствующих, так уж исторически сложилось :) Я не противница гета - если, конечно, речь не идет о мэрисью :) Просто для того, чтобы заинтересовать, гетный фанфик должен быть очень высокого качества по всем параметрам.

 Отправлено: 12.06.05 22:03. Заголовок: Re:

Shinobu

то есть, слешный фанфик заинтересовывает уже только одним наличием слеша, а гетный должен еще и нести какую-то дополнительную смысловую/качественную нагрузку? ;) если вот отойти от конкретной любимой пары? ;)

 Отправлено: 12.06.05 22:06. Заголовок: Re:

Слэшный фанфик заинтересовывает наличием любимой пары :) В гетном фанфике любимой пары у меня быть не может - ну не привлекают они меня с точки зрения развития отношений персонажей. А смысловую нагрузку неплохо бы иметь любому фанфику, независимо от ориентации персонажей. Я уж не говорю о качестве исполнения :)

 Отправлено: 12.06.05 22:08. Заголовок: Re:

Shinobu

принято ;)) спасибо ;)

 Отправлено: 12.06.05 22:22. Заголовок: Re:

Мне нравятся нестандартные паринги. Очень люблю Гишо/Хакуэ, но когда эту пару считают единственно возможным вариантом и из тридцати фиков двадцать девять про них - во мне просыпается дикий дух противоречия и очень хочется вдохновить кого-нибудь идеей написать про Хакуэ и Чису, а лучше - Хакуэ и Сатоми, так как яойщики-женоненавистники (безотносительно), для которых гомосексуализм отношений - главный аргумент "в пользу", вызывают отторжение не меньшее.
Короче, слэш хорош, но в меру. Гет тоже хорош, ибо женщины - наше все

 Отправлено: 12.06.05 22:34. Заголовок: Re:

Ludwig

а хакуэ можно паринговать только и исключительно с сатоми? ;) а вот... оригинальный персонаж, например? или какая-нибудь аюми хамасаки.. парингуют же хакуэ с сугизо ;) ну почему бы и не с хамасаки тогда? ;)
к тому же, хакуэ с гишо - не единственные члены группы ;) вот кому-нибудь будет интересно читать гет с чисато, например? или с оджиро? ;)))

 Отправлено: 12.06.05 22:37. Заголовок: Re:

gisho пишет:

цитата

---

слеш или гет?

---

слэш

Ludwig пишет:

цитата

---

Мне нравятся нестандартные паринги. Очень люблю Гишо/Хакуэ, но когда эту пару считают единственно возможным вариантом и из тридцати фиков двадцать девять про них - во мне просыпается дикий дух противоречия

---

а почему нужно обязательно всех спарить со всеми? (цитата: "кем бы нам хидэ трахнуть? может киёшиком?") гишо/хакуэ - правдоподобно. хакуэ/чисато, хакуэ/оджиро, оджиро/хакуэ хакуэ/ёшихару шигемори (хотя он высказывался, что шигемори его любимый музыкант.....) и т.д. - неправдоподобно.

 Отправлено: 12.06.05 22:38. Заголовок: Re:

gisho
сугизо любим. для него и хакуэ иногда не жалко.
да, и попробуй написать гет с оджиро

 Отправлено: 12.06.05 22:57. Заголовок: Re:

gisho пишет:

цитата

---

а хакуэ можно паринговать только и исключительно с сатоми? ;) а вот... оригинальный персонаж, например?

---

А вот это уже как правило мэрисью :)

Aeho

Aeho пишет:

цитата

---

гишо/хакуэ - правдоподобно. хакуэ/чисато, хакуэ/оджиро, оджиро/хакуэ хакуэ/ёшихару шигемори (хотя он высказывался, что шигемори его любимый музыкант.....) и т.д. - неправдоподобно.

---

gisho

Нашлись люди, которые меня понимают :))

 Отправлено: 12.06.05 23:01. Заголовок: Re:

Aeho пишет:

цитата

---

слэш

---

а почему? ;) тут весь вопрос в обосновании ;)
Aeho пишет:

цитата

---

гишо/хакуэ - правдоподобно

---

а чем определяется степень правдоподобности? вот хакуэ, например, жил с сатоми. это все знают. а к гишо (из того, что мы видели своими глазами) он только на сцене приставал ;) кстати, к чисато он приставал тоже ;) может, и к оджиро бы приставал, если бы он не стоял так далеко и сзади ;)
Aeho пишет:

цитата

---

сугизо любим. для него и хакуэ иногда не жалко

---

спорное утверждение ;) то есть, чисато любим меньше? ;) блин, если так рассуждать, надо спаривать хакуэ с хиде - уж для него-то точно никого не жалко ;)
Aeho пишет:

цитата

---

да, и попробуй написать гет с оджиро

---

легко ;) вот уж кто самый гетоспособный ;) после чисато ;) только это будет оч скучный гет. типично японский.

 Отправлено: 12.06.05 23:04. Заголовок: Re:

Shinobu пишет:

цитата

---

А вот это уже как правило мэрисью :)

---

это не правило, это бездарность авторов...

Shinobu пишет:

цитата

---

Нашлись люди, которые меня понимают :))

---

можно подумать, я тебя не понимаю. я просто хочу разобрать этот вопрос во всех деталях. мне интересна механика интереса... тьфу ;))) язык с вами сломаю ;)

 Отправлено: 12.06.05 23:06. Заголовок: Re:

gisho

К тебе претензий не было, последняя фраза относилась к Аэхо, что-то там перепуталось и исправить не получается.

gisho пишет:

цитата

---

это не правило, это бездарность авторов...

---

Таки вы будете утверждать что у нас масса талантливых авторов с оригинальными персонажами? :) Уж что встречала, о том и говорю :)

 Отправлено: 12.06.05 23:31. Заголовок: Re:

Shinobu

такии я могу утвержать только, что чтобы написать оригинального перса по-человечески, надо быть не только фанфикером, но и писателем. в какой-то мере. а насчет талантливых авторов... к сожалению, я даже не могу утверждать, что они у нас просто есть ;) не то, чтобы там с оригинальными персами или еще чем ;) а вот в других фэндомах вполне встречаются потрясающие фики с оригинальными персами.... это я своими глазами видал.

 Отправлено: 13.06.05 00:00. Заголовок: Re:

gisho

Один талантливый писатель в нашем фэндоме есть. Но поскольку у нас тут обсуждение в некотором роде технических деталей, а не раздача слонов, я не буду показывать пальцем :) А остальные да, в большей или меньшей степени не писатели, а "аффтары". Мне простительно так говорить, потому как и сама из их числа :)
А хорошие вещи с оригинальными персами мне в других фэндомах тоже встречались, но это были не фиик, а ориджиналы. А вот на фики с удовольствием посмотрела бы, ибо не встречала еще такой диковины :) Дашь ссылочек в приват? :) А то уж что-то совсем я от пенициллиновой темы отклоняюсь :)

 Отправлено: 13.06.05 00:13. Заголовок: Re:

Shinobu

получите ссылочку ;)

 Отправлено: 13.06.05 00:52. Заголовок: Re:

Aeho
Еще в роджеровском форуме я отвечал на этот вопрос: не всех со всеми. Кого-то одного с кем-то одним. Но почему обязательно по накатанной схеме стандартного паринга? И почему Хакуэ с Гишо правдоподобнее Хакуэ и той же Сатоми? Да с тем же Хироки хоть. Или Чисато с ориджинальной девушкой?

gisho
Про Хакуэ и Сатоми: нет, не только, я просто привел два любимых примера :)

Про Хакуэ и хиде: у нас и Инораном была в свое время такая мысль - написать фику, чтоб всем плохо стало. Мы даже придумали первую фразу
"Проснулись как-то вместе хиде и Хакуэ"
и последнюю
"Так они спасли Землю от ядерной войны"
но дальше этого стеба дело не пошло. Может и зря ;)

Shinobu
Про мэрисью: так и в неоригинальных фиках много мерисьев, которым авторы редко когда удосуживаются хотя бы за уши притянуть пару черт, свойственных героям, а не лично им. Имя персонажа при характере автора получается.

 Отправлено: 13.06.05 11:06. Заголовок: Re:

Ludwig

это точно зря ;) такой фик стоило бы внести в анналы ;)
а у нас как-то была мысль написать фик, состоящий целиком из фэндомских штампов ;) и ее надо будет когда-нибудь осуществить... в назидание потомкам ;)
Ludwig пишет:

цитата

---

так и в неоригинальных фиках много мерисьев

---

сказать точнее, в нашем фэндоме альтернативы две: или фанон или мерисью ;) потому что узнавать что-то про героев авторы нередко вообще не удосуживаются - они и знают-то их, героев, в основном из чужих фиков ;)

 Отправлено: 13.06.05 13:52. Заголовок: Re:

gisho пишет:

цитата

---

они и знают-то их, героев, в основном из чужих фиков ;)

---

каюсь, год назад прежде чем читать инфу по группе, я читал фики по ним же.. а вообще-то, из действительно хороших фиков (Kakera Роджера, например) можно узнать что-нибудь интересное из реальных фактов о группе...

 Отправлено: 13.06.05 14:01. Заголовок: Re:

p.c. schu

к сожалению, действительно хороших фиков очень мало, да и из них можно узнать только очень общие сведения. в основном даже в хороших фиках муссируется точка зрения автора на характеры и события. и, мне кажется, для того, кто собирается писать что-то сам, чтение инфы непосредственно о группе гораздо продуктивней чтения чужих фиков. иначе получается так, что кто-то когда-то что-то написал, а все остальные более или менее качественно копируют с тех пор. разве это есть хорошо?

 Отправлено: 13.06.05 14:49. Заголовок: Re:

p.c. schu
И много в "Какере" реальных фактов?

gisho
Я не знаю, почему так. В одном ролевом гайдзинском коммьюнити было хорошее правило: ответь на 100 вопросов от имени своего персонажа. Вопросы были самые разные - от "как выглядит Ваш дом изнутри" до "были ли у Вас в детстве какие-то переломные моменты". При этом надо было ни разу не войти в противоречие с официальной инфой. Так вот, приводила эта хорошая мера к тому, что поднапрягшись мозгами, автор заполнял анкету, перечитывал, и крепко задумывался, точно ли он сможет этого человека адекватно отыграть или описать в фике. Очень умный ход, по-моему.